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.Ok,visto che c'è stata una breve(?) discussione per Dragon Ball Gt mi sembrava giusto aprire questo Topic,come ha detto Maricri 
Se volete qualche informazione in più andate qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Dragon_Ball_GT
Per quanto mi riguarda,una volta mi piaceva,ma col senno di po ho capito che è un Dragon Ball AF ufficializzato...d'altra parte i personaggi non sembrano più quelli di una volta,molte caratteristiche dela trama,dei luoghi e dei personaggi sono state completamente annullate,il finale non ha senso,e poi spiegatemi come fanno ad'esistere dei "Goku Jr." e "Vegeta Jr." addirittura più potenti delle loro vere controparti adulte e che si trasformano in Super Saiyan già da bambini? E come ha fatto Goku ha fondersi con il Drago Shenron? Voglio dire,la trama non è neanche male ma decisamente non ai livelli di Dragon Ball Z
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-1 .Ok,visto che c'è stata una breve(?) discussione per Dragon Ball Gt mi sembrava giusto aprire questo Topic,come ha detto Maricri Se volete qualche informazione in più andate qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Dragon_Ball_GT
Per quanto mi riguarda,una volta mi piaceva,ma col senno di po ho capito che è un Dragon Ball AF ufficializzato...d'altra parte i personaggi non sembrano più quelli di una volta,molte caratteristiche dela trama,dei luoghi e dei personaggi sono state completamente annullate,il finale non ha senso,e poi spiegatemi come fanno ad'esistere dei "Goku Jr." e "Vegeta Jr." addirittura più potenti delle loro vere controparti adulte e che si trasformano in Super Saiyan già da bambini? E come ha fatto Goku ha fondersi con il Drago Shenron? Voglio dire,la trama non è neanche male ma decisamente non ai livelli di Dragon Ball Z
La stavo creando io, comunque se dici così vuol dire che non sai niente di Dragon Ball.. Perchè Goten e Gohan non si trasformano da piccoli?
I personaggi non sembrano quelli di una volta perchè il tempo passa.. Puoi parlare dei Sayan (perchè loro invecchiano più tardi) ma gli altri devono pur invecchiare.. .-.
I luoghi non sono cambiati.. Tu dimmi cosa ci trovi di diverso in una città.gif)
Il fatto che Goku si è fuso non riesco a capirlo neanche io..
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Jak the Legend™+2 .
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Mettiamo in chiaro le cose, in modo che nessuno si lamenti o giudichi senza cognizione di causa.
Premessa:
La mia è una semplice opinione, e munendomi della libertà di pensiero, posso benissimo esprimere il mio dissenso nei confronti di un prodotto della Toei Animation. Ciò non significa che intendo accusare o "mancare di rispetto" alla Toei Animation, che comunque rimane una grande casa di produzione nipponica, se non fosse stato per lei non avremmo visto grandi adattamenti televisivi delle più grandi opere dei Mangaka, quali Dragon Ball e One Piece, tuttavia da fan e da spettatore posso documentare e spiegare la mia critica negativa a Dragon Ball GT.
_____________________________
Detto questo, passo a esprimere la mia opinione su un prodotto che è quasi da dimenticare, ma neanche da osannare.
Per prima cosa, Dragon Ball GT snatura l'essenza della serie e dei personaggi, e fa cadere in mille pezzi quelle caratterizzazioni che il Tori aveva costruito nel manga (e cui poi l'Anime ha contribuito), un esempio, come ha detto giustamente la buon Maricri, è il personaggio di Vegeta, completamente sballato e diverso dall'originale. Anche gli altri personaggi sembrano irriconoscibili, quasi come se sono stati oggetto di una retcon o di un cambiamento caratteriale.
Ma l'idea che assolutamente ho odiato è quella della trasformazione di Son Goku in un bambino. Non è affatto originale come idea, e a mio parere la Toei ha voluto catturare l'attenzione dei fan più vecchioti in quel 1996 tentando (con scarsi risultati) di scimmiottare la primissima serie, quando invece le due sono assolutamente non paragonabili.
Queste sono le motivazioni pilastro della mia antipatia per quella serie, e se ci aggiungiamo le incongruenze e gli errori ce ne accorgiamo di più. Per l'appunto citiamone alcuni:
1) Le galassie che i nostri protagonisti vanno a visitare brulicano di esseri viventi capaci di ammazzare Freezer con la sola forza del pensiero. Ma Freezer per oltre 30 anni non è stato l'assoluto padrone dell'Universo grazie al suo Impero Intergalattico? Caspita! Questi esseri si sono fatti sottomettere come se niente fosse.
2) Goku afferma che il generale Lilde ha una forza pari a quella di Majin Buu. Che sia del Fat, del Kid o del Super non è dato da sapere, ma cavolo, lo affronta in Super Saiyan 1, ma se a stento Goku affronta alla pari il Fat Buu (il più debole dopo il Good) in forma di Super Saiyan 3, come è possibile una cosa del genere?
I livelli di potenza e le trasformazioni dei personaggi sono stati messi a casaccio, per un valore puramente estetico o perchè in quel momento "faceva figo" farlo trasformare. Queste sono le incongruenze più banali, ma rilevanti, su Internet ce ne sono liste e liste.
Ciò che mi ha mandato in besta è come stato poco utilizzato il personaggio di Uub, che è apparso verso la fine dello Zeta ma che sicuramente in un futuro prossimo alla serie avrebbe ricoperto un ruolo chiave, infatti è stato designato da Goku come suo nuovo "successore" alla difesa della Terra. Nello GT viene in pratica dimenticato, e ciò significa aver mandato all'aria anche le basi che il Tori aveva lasciato alla fine del manga per un possibile sequel.
Ora passo a descrivere i lati positivi o le poche cose che mi sono piaciute dalla serie:
La saga di Baby, pur con le sue pecche, è stata un'idea originale : è stato interessante rivisitare e ampliare la conoscenza della popolazione degli Tsufuru, che erano stati appena accennati nello Zeta, e introdurre l'idea originale di una vendetta ordita dal loro Re ai danni dei futuri discendenti dei Saiyan.
Anche l'unione di Uub con Good Buu non è stata male, forse un po' forzata, ma il suo personaggio è stato poco utilizzato come già detto.
Giudizio finale:
Il solo fatto che non sia stata realizzata e disegnata dall'autore originale spiega tutto, tuttavia bisogna comunque saper giudicare e criticare un prodotto.
Dragon Ball GT manca del cuore e dell'anima dell'opera originale, riscrivendo e rielaborando quelle caratterizzazioni che son sempre piaciute ai fan e mettendo in secondo piano i personaggi secondari. Il cambiamento è giusto, ma ciò non significa snaturare il lavoro dell'autore. Tra l'altro la serie a differenza di DBZ, che si mantenava in piedi grazie ai personaggi secondari e per l'assenza del Gokucentrismo, è permeata dal suddetto Gokucentrismo.
Tutte queste pecche fanno pensare che dietro alla realizzazione dello GT ci sia stata un'operazione commerciale ben studiata, infatti a mio parere Dragon Ball finisce con la serie Zeta (come nel manga originale) e non si deve andare oltre.
Comunque un'occasione persa, le idee per gettare le basi un possibile sequel c'erano ma la Toei non è stata in grado di giocare le carte a suo favore.. -
.Mettiamo in chiaro le cose, in modo che nessuno si lamenti o giudichi senza cognizione di causa.
Premessa:
La mia è una semplice opinione, e munendomi della libertà di pensiero, posso benissimo esprimere il mio dissenso nei confronti di un prodotto della Toei Animation. Ciò non significa che intendo accusare o "mancare di rispetto" alla Toei Animation, che comunque rimane una grande casa di produzione nipponica, se non fosse stato per lei non avremmo visto grandi adattamenti televisivi delle più grandi opere dei Mangaka, quali Dragon Ball e One Piece, tuttavia da fan e da spettatore posso documentare e spiegare la mia critica negativa a Dragon Ball GT.
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Detto questo, passo a esprimere la mia opinione su un prodotto che è quasi da dimenticare, ma neanche da osannare.
Per prima cosa, Dragon Ball GT snatura l'essenza della serie e dei personaggi, e fa cadere in mille pezzi quelle caratterizzazioni che il Tori aveva costruito nel manga (e cui poi l'Anime ha contribuito), un esempio, come ha detto giustamente la buon Maricri, è il personaggio di Vegeta, completamente sballato e diverso dall'originale. Anche gli altri personaggi sembrano irriconoscibili, quasi come se sono stati oggetto di una retcon o di un cambiamento caratteriale.
Ma l'idea che assolutamente ho odiato è quella della trasformazione di Son Goku in un bambino. Non è affatto originale come idea, e a mio parere la Toei ha voluto catturare l'attenzione dei fan più vecchioti in quel 1996 tentando (con scarsi risultati) di scimmiottare la primissima serie, quando invece le due sono assolutamente non paragonabili.
Queste sono le motivazioni pilastro della mia antipatia per quella serie, e se ci aggiungiamo le incongruenze e gli errori ce ne accorgiamo di più. Per l'appunto citiamone alcuni:
1) Le galassie che i nostri protagonisti vanno a visitare brulicano di esseri viventi capaci di ammazzare Freezer con la sola forza del pensiero. Ma Freezer per oltre 30 anni non è stato l'assoluto padrone dell'Universo grazie al suo Impero Intergalattico? Caspita! Questi esseri si sono fatti sottomettere come se niente fosse.
2) Goku afferma che il generale Lilde ha una forza pari a quella di Majin Buu. Che sia del Fat, del Kid o del Super non è dato da sapere, ma cavolo, lo affronta in Super Saiyan 1, ma se a stento Goku affronta alla pari il Fat Buu (il più debole dopo il Good) in forma di Super Saiyan 3, come è possibile una cosa del genere?
I livelli di potenza e le trasformazioni dei personaggi sono stati messi a casaccio, per un valore puramente estetico o perchè in quel momento "faceva figo" farlo trasformare. Queste sono le incongruenze più banali, ma rilevanti, su Internet ce ne sono liste e liste.
Ciò che mi ha mandato in besta è come stato poco utilizzato il personaggio di Uub, che è apparso verso la fine dello Zeta ma che sicuramente in un futuro prossimo alla serie avrebbe ricoperto un ruolo chiave, infatti è stato designato da Goku come suo nuovo "successore" alla difesa della Terra. Nello GT viene in pratica dimenticato, e ciò significa aver mandato all'aria anche le basi che il Tori aveva lasciato alla fine del manga per un possibile sequel.
Ora passo a descrivere i lati positivi o le poche cose che mi sono piaciute dalla serie:
La saga di Baby, pur con le sue pecche, è stata un'idea originale : è stato interessante rivisitare e ampliare la conoscenza della popolazione degli Tsufuru, che erano stati appena accennati nello Zeta, e introdurre l'idea originale di una vendetta ordita dal loro Re ai danni dei futuri discendenti dei Saiyan.
Anche l'unione di Uub con Good Buu non è stata male, forse un po' forzata, ma il suo personaggio è stato poco utilizzato come già detto.
Giudizio finale:
Il solo fatto che non sia stata realizzata e disegnata dall'autore originale spiega tutto, tuttavia bisogna comunque saper giudicare e criticare un prodotto.
Dragon Ball GT manca del cuore e dell'anima dell'opera originale, riscrivendo e rielaborando quelle caratterizzazioni che son sempre piaciute ai fan e mettendo in secondo piano i personaggi secondari. Il cambiamento è giusto, ma ciò non significa snaturare il lavoro dell'autore. Tra l'altro la serie a differenza di DBZ, che si mantenava in piedi grazie ai personaggi secondari e per l'assenza del Gokucentrismo, è permeata dal suddetto Gokucentrismo.
Tutte queste pecche fanno pensare che dietro alla realizzazione dello GT ci sia stata un'operazione commerciale ben studiata, infatti a mio parere Dragon Ball finisce con la serie Zeta (come nel manga originale) e non si deve andare oltre.
Comunque un'occasione persa, le idee per gettare le basi un possibile sequel c'erano ma la Toei non è stata in grado di giocare le carte a suo favore.
Ma dopo che è cambiato Vegeta? Io non capisco questi vostri discorsi. Io mi lamento del cambiamento dei personaggi su Trunks (che avrei preferito fosse identico a quello del futuro con la spada, o almeno un pò simile).. Ma che male c'è se hanno cambiato Vegeta? Madonna mia come fate perchè non l'ha creato Akira .-. Io ci scommetto che se lo avesse creato Akira, ma identico a quello pubblicato dalla Toei i vostri commenti erano questi: Ma è troppo bello Goku SSJ4 :') oppure E' stato disegnato bene Vegeta :')
Il fatto che Ub non abbia avuto tanta importanza, è legato al fatto che quasi l'intera saga si svolge in altre galassie, e non nella Terra e che comunque i personaggi partiti per le galassie sono: Goku, Trunks e Pan.
Aspetta un attimo.. La cosa del generale Lilde è possibile.. Dopo aver sconfitto Kid Bu, Goku si allena costantemente (anche se non lo fa vedere di preciso, ma si capisce quando dice a Kid Bu: Mi allenerò, te lo giuro!) sviluppando ulteriore potenza.. Quando torna bambino, la sua forza restò la stessa, ma alcuni poteri vennero persi, come il Teletrasporto.. Il suo corpo inoltre, essendo piccolo, non poteva reggere il SSJ3.
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Ma dopo che è cambiato Vegeta? Io non capisco questi vostri discorsi. Io mi lamento del cambiamento dei personaggi su Trunks (che avrei preferito fosse identico a quello del futuro con la spada, o almeno un pò simile).. Ma che male c'è se hanno cambiato Vegeta? Madonna mia come fate perchè non l'ha creato Akira .-. Io ci scommetto che se lo avesse creato Akira, ma identico a quello pubblicato dalla Toei i vostri commenti erano questi: Ma è troppo bello Goku SSJ4 :') oppure E' stato disegnato bene Vegeta :')
Il fatto che Ub non abbia avuto tanta importanza, è legato al fatto che quasi l'intera saga si svolge in altre galassie, e non nella Terra e che comunque i personaggi partiti per le galassie sono: Goku, Trunks e Pan.
Aspetta un attimo.. La cosa del generale Lilde è possibile.. Dopo aver sconfitto Kid Bu, Goku si allena costantemente (anche se non lo fa vedere di preciso, ma si capisce quando dice a Kid Bu: Mi allenerò, te lo giuro!) sviluppando ulteriore potenza.. Quando torna bambino, la sua forza restò la stessa, ma alcuni poteri vennero persi, come il Teletrasporto.. Il suo corpo inoltre, essendo piccolo, non poteva reggere il SSJ3.
Si vede che non mi conosci bene. Io non giudico un prodotto in base se è stato realizzato dall'autore originale o no. Se per questo, dovremmo considerare Dragon Ball Evolution, il presunto "adattamento" cinematografico del manga, anch'esso un prodotto ben riuscito perchè il Tori ha contribuito alla realizzazione e alla sceneggiatura della trama. Invece è un film pessimo sia cinematograficamente che scenicamente, e il Tori ha fatto (nel suo) una sciocchezza.
Sbagliatissimo, almeno per me, so riconoscere quando l'autore dell'opera ha fatto una boiata assurda o una genialata. Per me Toriyama andando avanti con gli anni si è rincoglionito, presumibilmente ha disconosciuto lo GT con la realizzazione del MMORPG "Dragon Ball Online", che a quanto si dice, dovrebbe essere il sequel indiretto canon della saga.
Io risconosco che la qualità del manga sia calata con a saga di Majin Buu rispetto alla saga di Freezer, perchè è risaputo che Akira Toriyama aveva intenzione di interrompersi con Freezer, invece costretto dall'editore e dai fan ha continuato, ma si sa che quando la voglia viene meno la riuscita non è sempre delle migliori. Quindi almeno con me non ridurmi al solito fan-boy che non appena legge scritto un altro autore etichetta il prodotto senza neanche guardarlo.
Per gli errori che hai sopra elencato, Goku può benissimo essersi allenato per 10 anni con Uub, ma non è possibile che egli da Super Saiyan di primo livello possa rivaleggiare con un villain che sia forte quanto Majin Buu, che a stento riusciva anni prima ad affrontarlo in SSJ3. Si sono messi da soli la zappa sui piedi: non potevano dire che era potente quanto Cell? Non sputtaniamo i livelli di potenza in questa maniera.
Per me lo scheletro del plot non è assolutamente da buttare, anche perchè hanno ridato importanza alle Sfere del Drago, ma cavolo, utilizzare Uub che sarebbe stato un ottimo spunto, non rendetemelo un personaggio secondario assolutamente inutile.
Detto questo, se non sorgono altri dubbi, lascio la parola anche agli altri.. -
.Ma dopo che è cambiato Vegeta? Io non capisco questi vostri discorsi. Io mi lamento del cambiamento dei personaggi su Trunks (che avrei preferito fosse identico a quello del futuro con la spada, o almeno un pò simile).. Ma che male c'è se hanno cambiato Vegeta? Madonna mia come fate perchè non l'ha creato Akira .-. Io ci scommetto che se lo avesse creato Akira, ma identico a quello pubblicato dalla Toei i vostri commenti erano questi: Ma è troppo bello Goku SSJ4 :') oppure E' stato disegnato bene Vegeta :')
Il fatto che Ub non abbia avuto tanta importanza, è legato al fatto che quasi l'intera saga si svolge in altre galassie, e non nella Terra e che comunque i personaggi partiti per le galassie sono: Goku, Trunks e Pan.
Aspetta un attimo.. La cosa del generale Lilde è possibile.. Dopo aver sconfitto Kid Bu, Goku si allena costantemente (anche se non lo fa vedere di preciso, ma si capisce quando dice a Kid Bu: Mi allenerò, te lo giuro!) sviluppando ulteriore potenza.. Quando torna bambino, la sua forza restò la stessa, ma alcuni poteri vennero persi, come il Teletrasporto.. Il suo corpo inoltre, essendo piccolo, non poteva reggere il SSJ3.
Si vede che non mi conosci bene. Io non giudico un prodotto in base se è stato realizzato dall'autore originale o no. Se per questo, dovremmo considerare Dragon Ball Evolution, il presunto "adattamento" cinematografico del manga, anch'esso un prodotto ben riuscito perchè il Tori ha contribuito alla realizzazione e alla sceneggiatura della trama. Invece è un film pessimo sia cinematograficamente che scenicamente, e il Tori ha fatto (nel suo) una sciocchezza.
Sbagliatissimo, almeno per me, so riconoscere quando l'autore dell'opera ha fatto una boiata assurda o una genialata. Per me Toriyama andando avanti con gli anni si è rincoglionito, presumibilmente ha disconosciuto lo GT con la realizzazione del MMORPG "Dragon Ball Online", che a quanto si dice, dovrebbe essere il sequel indiretto canon della saga.
Io risconosco che la qualità del manga sia calata con a saga di Majin Buu rispetto alla saga di Freezer, perchè è risaputo che Akira Toriyama aveva intenzione di interrompersi con Freezer, invece costretto dall'editore e dai fan ha continuato, ma si sa che quando la voglia viene meno la riuscita non è sempre delle migliori. Quindi almeno con me non ridurmi al solito fan-boy che non appena legge scritto un altro autore etichetta il prodotto senza neanche guardarlo.
Per gli errori che hai sopra elencato, Goku può benissimo essersi allenato per 10 anni con Uub, ma non è possibile che egli da Super Saiyan di primo livello possa rivaleggiare con un villain che sia forte quanto Majin Buu, che a stento riusciva anni prima ad affrontarlo in SSJ3. Si sono messi da soli la zappa sui piedi: non potevano dire che era potente quanto Cell? Non sputtaniamo i livelli di potenza in questa maniera.
Per me lo scheletro del plot non è assolutamente da buttare, anche perchè hanno ridato importanza alle Sfere del Drago, ma cavolo, utilizzare Uub che sarebbe stato un ottimo spunto, non rendetemelo un personaggio secondario assolutamente inutile.
Detto questo, se non sorgono altri dubbi, lascio la parola anche agli altri.
Ma perchè tu hai testato la potenza di Goku?
Non puoi essere sicuro che hanno sbagliato con i livelli di potenza, mentre quello che dico io (non perchè lo dico io) è più probabile.. La sua potenza è aumentata e ci è riuscito.. Ah, per dimostrarti che è come ti dico io.. Quando i nemici tornano dagli inferi, tornano anche Freezer e Cell.. Gohan li batte con un solo pugno.. Questo sta a dimostrare che negli anni la sua forza è aumentata, infatti che con Freezer Gohan aveva paura della sua stessa ombra, e con Cell dopo essersi trasformato in SSJ 2, riesce a batterlo, mentre come ti ho detto prima, non usa neanche il potere dei Kaioshin... -
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Ma perchè tu hai testato la potenza di Goku?
Non puoi essere sicuro che hanno sbagliato con i livelli di potenza, mentre quello che dico io (non perchè lo dico io) è più probabile.. La sua potenza è aumentata e ci è riuscito.. Ah, per dimostrarti che è come ti dico io.. Quando i nemici tornano dagli inferi, tornano anche Freezer e Cell.. Gohan li batte con un solo pugno.. Questo sta a dimostrare che negli anni la sua forza è aumentata, infatti che con Freezer Gohan aveva paura della sua stessa ombra, e con Cell dopo essersi trasformato in SSJ 2, riesce a batterlo, mentre come ti ho detto prima, non usa neanche il potere dei Kaioshin..
Mi avvalgo della logica. Contando che tra un livello e l'altro della trasformazione c'è una differenza non abissale ma abbastanza grande, un allenamento di 10 anni non credo permette una cosa del genere. Goku Super Saiyan 1 --> Goku Super Saiyan 3: Così si ragiona in GT? Sbagliato. A questo punto il Super Saiyan 2 o il 3 sono pari al 4, quindi trasformazione inutilissima.
Quando Freezer e Cell tornano dagli Inferi? Intendi nel film "Il diabolico guerriero degli Inferi"? Se ti riferisci a questo, è un film d'animazione non in continuity, chiamasi Filler. Gli sceneggiatori Toei hanno fatto anche lì una sciocchezza, se vuoi usare un riferimento concreto devi citare o il manga o la Dainzenshuu.. -
.Ma perchè tu hai testato la potenza di Goku?
Non puoi essere sicuro che hanno sbagliato con i livelli di potenza, mentre quello che dico io (non perchè lo dico io) è più probabile.. La sua potenza è aumentata e ci è riuscito.. Ah, per dimostrarti che è come ti dico io.. Quando i nemici tornano dagli inferi, tornano anche Freezer e Cell.. Gohan li batte con un solo pugno.. Questo sta a dimostrare che negli anni la sua forza è aumentata, infatti che con Freezer Gohan aveva paura della sua stessa ombra, e con Cell dopo essersi trasformato in SSJ 2, riesce a batterlo, mentre come ti ho detto prima, non usa neanche il potere dei Kaioshin..
Mi avvalgo della logica. Contando che tra un livello e l'altro della trasformazione c'è una differenza non abissale ma abbastanza grande, un allenamento di 10 anni non credo permette una cosa del genere. Goku Super Saiyan 1 --> Goku Super Saiyan 3: Così si ragiona in GT? Sbagliato. A questo punto il Super Saiyan 2 o il 3 sono pari al 4, quindi trasformazione inutilissima.
Quando Freezer e Cell tornano dagli Inferi? Intendi nel film "Il diabolico guerriero degli Inferi"? Se ti riferisci a questo, è un film d'animazione non in continuity, chiamasi Filler. Gli sceneggiatori Toei hanno fatto anche lì una sciocchezza, se vuoi usare un riferimento concreto devi citare o il manga o la Dainzenshuu.
Ma anche in GT tornano
Infatti che alcuni si lamentano perchè manca Baby tra questi qui
Un allenamento di 10 anni non permette questo? Da cell a Bu passano 5 anni, non 1, 5! e Goku sviluppa il 3 livello il chè è dato dall'allenamento.. Seconda cosa: Il SSJ2 non compare in GT, quindi ragionamento inutile.
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Ma anche in GT tornano
Infatti che alcuni si lamentano perchè manca Baby tra questi qui
Un allenamento di 10 anni non permette questo? Da cell a Bu passano 5 anni, non 1, 5! e Goku sviluppa il 3 livello il chè è dato dall'allenamento.. Seconda cosa: Il SSJ2 non compare in GT, quindi ragionamento inutile.
Prima di tutto dalla saga di Cell a quella di Majin Buu passano 7 anni. ; ) Ciò che stai dicendo tu non è logico. Perdonami, Goku raggiunge una nuova trasformazione in quei 7 anni, il Super Saiyan di terzo livello. Tu hai citato questo in riferimento all'allenamento dei 10 anni di Goku. Scusami mi sembra molto più logico che in 7 anni si raggiunga una nuova trasformazione, ma in 10 anni non è logico che Goku col Super Saiyan 1 abbia raggiunto la forza che aveva quando era di terzo livello. Ciò significa che a livello di proporzioni di forza, l'ipotetico Super Saiyan 2 (non comparso come hai detto in GT, altro mistero) versione GT sia più forte del Super Saiyan 3 versione DBZ, e a sua volta il Super Saiyan 3 versione DBGT è 10 volte più potente del SSJ3 versione DBZ? Forse mi hai frainteso, la nomencaltura che ho utilizzato prima, cioè: "Goku Super Saiyan 1 --> Goku Super Saiyan 3" con essa non intendevo dire che non è possibile in 10 anni raggiungere trasformazioni, con essa intendo dire che nello GT la forza del Super Saiyan 1 è pari a quella di un Super Saiyan 3. Ripeto, Goku afferma che Lilde è pari a Majin Buu, e egli lo affronta in Super Saiyan 1, cosa assolutamente non possibile, visto che nello Zeta a stento rivaleggiava col Fat e col Kid in SSj3.
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.Mettiamo in chiaro le cose, in modo che nessuno si lamenti o giudichi senza cognizione di causa.
Premessa:
La mia è una semplice opinione, e munendomi della libertà di pensiero, posso benissimo esprimere il mio dissenso nei confronti di un prodotto della Toei Animation. Ciò non significa che intendo accusare o "mancare di rispetto" alla Toei Animation, che comunque rimane una grande casa di produzione nipponica, se non fosse stato per lei non avremmo visto grandi adattamenti televisivi delle più grandi opere dei Mangaka, quali Dragon Ball e One Piece, tuttavia da fan e da spettatore posso documentare e spiegare la mia critica negativa a Dragon Ball GT.
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Detto questo, passo a esprimere la mia opinione su un prodotto che è quasi da dimenticare, ma neanche da osannare.
Per prima cosa, Dragon Ball GT snatura l'essenza della serie e dei personaggi, e fa cadere in mille pezzi quelle caratterizzazioni che il Tori aveva costruito nel manga (e cui poi l'Anime ha contribuito), un esempio, come ha detto giustamente la buon Maricri, è il personaggio di Vegeta, completamente sballato e diverso dall'originale. Anche gli altri personaggi sembrano irriconoscibili, quasi come se sono stati oggetto di una retcon o di un cambiamento caratteriale.
Ma l'idea che assolutamente ho odiato è quella della trasformazione di Son Goku in un bambino. Non è affatto originale come idea, e a mio parere la Toei ha voluto catturare l'attenzione dei fan più vecchioti in quel 1996 tentando (con scarsi risultati) di scimmiottare la primissima serie, quando invece le due sono assolutamente non paragonabili.
Queste sono le motivazioni pilastro della mia antipatia per quella serie, e se ci aggiungiamo le incongruenze e gli errori ce ne accorgiamo di più. Per l'appunto citiamone alcuni:
1) Le galassie che i nostri protagonisti vanno a visitare brulicano di esseri viventi capaci di ammazzare Freezer con la sola forza del pensiero. Ma Freezer per oltre 30 anni non è stato l'assoluto padrone dell'Universo grazie al suo Impero Intergalattico? Caspita! Questi esseri si sono fatti sottomettere come se niente fosse.
2) Goku afferma che il generale Lilde ha una forza pari a quella di Majin Buu. Che sia del Fat, del Kid o del Super non è dato da sapere, ma cavolo, lo affronta in Super Saiyan 1, ma se a stento Goku affronta alla pari il Fat Buu (il più debole dopo il Good) in forma di Super Saiyan 3, come è possibile una cosa del genere?
I livelli di potenza e le trasformazioni dei personaggi sono stati messi a casaccio, per un valore puramente estetico o perchè in quel momento "faceva figo" farlo trasformare. Queste sono le incongruenze più banali, ma rilevanti, su Internet ce ne sono liste e liste.
Ciò che mi ha mandato in besta è come stato poco utilizzato il personaggio di Uub, che è apparso verso la fine dello Zeta ma che sicuramente in un futuro prossimo alla serie avrebbe ricoperto un ruolo chiave, infatti è stato designato da Goku come suo nuovo "successore" alla difesa della Terra. Nello GT viene in pratica dimenticato, e ciò significa aver mandato all'aria anche le basi che il Tori aveva lasciato alla fine del manga per un possibile sequel.
Ora passo a descrivere i lati positivi o le poche cose che mi sono piaciute dalla serie:
La saga di Baby, pur con le sue pecche, è stata un'idea originale : è stato interessante rivisitare e ampliare la conoscenza della popolazione degli Tsufuru, che erano stati appena accennati nello Zeta, e introdurre l'idea originale di una vendetta ordita dal loro Re ai danni dei futuri discendenti dei Saiyan.
Anche l'unione di Uub con Good Buu non è stata male, forse un po' forzata, ma il suo personaggio è stato poco utilizzato come già detto.
Giudizio finale:
Il solo fatto che non sia stata realizzata e disegnata dall'autore originale spiega tutto, tuttavia bisogna comunque saper giudicare e criticare un prodotto.
Dragon Ball GT manca del cuore e dell'anima dell'opera originale, riscrivendo e rielaborando quelle caratterizzazioni che son sempre piaciute ai fan e mettendo in secondo piano i personaggi secondari. Il cambiamento è giusto, ma ciò non significa snaturare il lavoro dell'autore. Tra l'altro la serie a differenza di DBZ, che si mantenava in piedi grazie ai personaggi secondari e per l'assenza del Gokucentrismo, è permeata dal suddetto Gokucentrismo.
Tutte queste pecche fanno pensare che dietro alla realizzazione dello GT ci sia stata un'operazione commerciale ben studiata, infatti a mio parere Dragon Ball finisce con la serie Zeta (come nel manga originale) e non si deve andare oltre.
Comunque un'occasione persa, le idee per gettare le basi un possibile sequel c'erano ma la Toei non è stata in grado di giocare le carte a suo favore.
Intanto ti quoto in tutto e direi che ho poco da aggiungere.
Unica piccola nota: l'idea della vendetta degli Tsufuru non è originale. È ripresa da Dragon Ball Z Gaiden, l'unico vero OAV di Dragon Ball, distribuito assieme ad un videogioco nel 1993. Qui in Italia è disponibile un remake, in lingua originale e sottotitolato in italiano, chiamato "Dragon Ball - Il piano per lo sterminio dei Super Saiyan" ed è stato distribuito assieme al gioco Dragon Ball: Raging Blast 2.
A me comunque non importa se DBGT sia stato fatto dall'autore originale o no. Anche se l'avesse fatto il Tory, avrei detto che si era fumato qualche canna durante il lavoro
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.Ok,visto che c'è stata una breve(?) discussione per Dragon Ball Gt mi sembrava giusto aprire questo Topic,come ha detto Maricri Se volete qualche informazione in più andate qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Dragon_Ball_GT
Per quanto mi riguarda,una volta mi piaceva,ma col senno di po ho capito che è un Dragon Ball AF ufficializzato...d'altra parte i personaggi non sembrano più quelli di una volta,molte caratteristiche dela trama,dei luoghi e dei personaggi sono state completamente annullate,il finale non ha senso,e poi spiegatemi come fanno ad'esistere dei "Goku Jr." e "Vegeta Jr." addirittura più potenti delle loro vere controparti adulte e che si trasformano in Super Saiyan già da bambini? E come ha fatto Goku ha fondersi con il Drago Shenron? Voglio dire,la trama non è neanche male ma decisamente non ai livelli di Dragon Ball Z
La stavo creando io, comunque se dici così vuol dire che non sai niente di Dragon Ball.. Perchè Goten e Gohan non si trasformano da piccoli?
I personaggi non sembrano quelli di una volta perchè il tempo passa.. Puoi parlare dei Sayan (perchè loro invecchiano più tardi) ma gli altri devono pur invecchiare.. .-.
I luoghi non sono cambiati.. Tu dimmi cosa ci trovi di diverso in una città
Il fatto che Goku si è fuso non riesco a capirlo neanche io..
Prima di tutto dire che non ne so niente di Dragon Ball mi sembra alquanto azzardato,e comunque ho detto che è strano che si siano già trasformati in Super Saiyan da bambini perchè possiedono 1/16 di sangue Saiyan,e mi sono dimenticato si aggiungere che a quell'incontro assiste pure Goku! Ora spiegami come caspita fa Goku a vedere un incontro dove Pan,che è sua nipote,è una vecchietta ultra-ottantenne...
In secondo luogo per cambiamento di personaggi non intendevo l'invecchiamento,ma proprio la caratterizzazione dei personaggi,Trunks ha detto di voler diventare più forte di suo padre e poi lo vediamo con gli occhiali a lavorare nelle aziende,come Gohan del resto...Bra è vestita da prostituta,non so come Bulma e Vegeta l'abbiano cresciuta...Il regno degli Inferi è tutta un'altra cosa,le anime dei malvagi sono tutt'altro che purificate e tornano pure in vita per un periodo,C-17 si può unire con un'altro C-17 solo perchè l'altro l'ha creato il Dr. Muu( ) e oltretutto dopo la fusione acquista una potenza addirittura superiore al Super Saiyan 4,mentre in teoria solo Gotenks avrebbe potuto distruggerlo senza nemmeno diventare Super Saiyan,Baby in realtà non dovrebbe esistere perchè larma che hanno creato è Hatchijack,che però fa parte di un OAV quindi ci può anche stare... La saga dei 7 Draghi mi è piaciucchiata,è stata un'idea secondo me originale,anche quella di Baby si può salvare...ma il resto è da buttare...hanno cercato di copiare la prima serie senza successo,e non dimentichiamo che i disegni sono stati fatti proprio male...per il resto quoto in tutto e per tutto Jak The Legend
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.CITAZIONE (Jak the Legend™ @ 12/8/2012, 18:55)Ma anche in GT tornano
Infatti che alcuni si lamentano perchè manca Baby tra questi qui
Un allenamento di 10 anni non permette questo? Da cell a Bu passano 5 anni, non 1, 5! e Goku sviluppa il 3 livello il chè è dato dall'allenamento.. Seconda cosa: Il SSJ2 non compare in GT, quindi ragionamento inutile.
Prima di tutto dalla saga di Cell a quella di Majin Buu passano 7 anni. ; ) Ciò che stai dicendo tu non è logico. Perdonami, Goku raggiunge una nuova trasformazione in quei 7 anni, il Super Saiyan di terzo livello. Tu hai citato questo in riferimento all'allenamento dei 10 anni di Goku. Scusami mi sembra molto più logico che in 7 anni si raggiunga una nuova trasformazione, ma in 10 anni non è logico che Goku col Super Saiyan 1 abbia raggiunto la forza che aveva quando era di terzo livello. Ciò significa che a livello di proporzioni di forza, l'ipotetico Super Saiyan 2 (non comparso come hai detto in GT, altro mistero) versione GT sia più forte del Super Saiyan 3 versione DBZ, e a sua volta il Super Saiyan 3 versione DBGT è 10 volte più potente del SSJ3 versione DBZ? Forse mi hai frainteso, la nomencaltura che ho utilizzato prima, cioè: "Goku Super Saiyan 1 --> Goku Super Saiyan 3" con essa non intendevo dire che non è possibile in 10 anni raggiungere trasformazioni, con essa intendo dire che nello GT la forza del Super Saiyan 1 è pari a quella di un Super Saiyan 3. Ripeto, Goku afferma che Lilde è pari a Majin Buu, e egli lo affronta in Super Saiyan 1, cosa assolutamente non possibile, visto che nello Zeta a stento rivaleggiava col Fat e col Kid in SSj3.
Scusa la mia cocciutaggine (o come si dice), ma è come ti dico io.. Goku sviluppa ulteriore forza, e diventa fortissimo anche con il SSJ1.. Talmente si è allenato che solo lui è riuscito veramente a diventare SSJ4, perchè Vegeta lo diventa grazie ai Raggi Gamma (se non ricordo male) di Bulma, altrimenti se lo sarebbe sognato il SSJ4 VegetaCITAZIONE (Maricri @ 12/8/2012, 21:09)Mettiamo in chiaro le cose, in modo che nessuno si lamenti o giudichi senza cognizione di causa.
Premessa:
La mia è una semplice opinione, e munendomi della libertà di pensiero, posso benissimo esprimere il mio dissenso nei confronti di un prodotto della Toei Animation. Ciò non significa che intendo accusare o "mancare di rispetto" alla Toei Animation, che comunque rimane una grande casa di produzione nipponica, se non fosse stato per lei non avremmo visto grandi adattamenti televisivi delle più grandi opere dei Mangaka, quali Dragon Ball e One Piece, tuttavia da fan e da spettatore posso documentare e spiegare la mia critica negativa a Dragon Ball GT.
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Detto questo, passo a esprimere la mia opinione su un prodotto che è quasi da dimenticare, ma neanche da osannare.
Per prima cosa, Dragon Ball GT snatura l'essenza della serie e dei personaggi, e fa cadere in mille pezzi quelle caratterizzazioni che il Tori aveva costruito nel manga (e cui poi l'Anime ha contribuito), un esempio, come ha detto giustamente la buon Maricri, è il personaggio di Vegeta, completamente sballato e diverso dall'originale. Anche gli altri personaggi sembrano irriconoscibili, quasi come se sono stati oggetto di una retcon o di un cambiamento caratteriale.
Ma l'idea che assolutamente ho odiato è quella della trasformazione di Son Goku in un bambino. Non è affatto originale come idea, e a mio parere la Toei ha voluto catturare l'attenzione dei fan più vecchioti in quel 1996 tentando (con scarsi risultati) di scimmiottare la primissima serie, quando invece le due sono assolutamente non paragonabili.
Queste sono le motivazioni pilastro della mia antipatia per quella serie, e se ci aggiungiamo le incongruenze e gli errori ce ne accorgiamo di più. Per l'appunto citiamone alcuni:
1) Le galassie che i nostri protagonisti vanno a visitare brulicano di esseri viventi capaci di ammazzare Freezer con la sola forza del pensiero. Ma Freezer per oltre 30 anni non è stato l'assoluto padrone dell'Universo grazie al suo Impero Intergalattico? Caspita! Questi esseri si sono fatti sottomettere come se niente fosse.
2) Goku afferma che il generale Lilde ha una forza pari a quella di Majin Buu. Che sia del Fat, del Kid o del Super non è dato da sapere, ma cavolo, lo affronta in Super Saiyan 1, ma se a stento Goku affronta alla pari il Fat Buu (il più debole dopo il Good) in forma di Super Saiyan 3, come è possibile una cosa del genere?
I livelli di potenza e le trasformazioni dei personaggi sono stati messi a casaccio, per un valore puramente estetico o perchè in quel momento "faceva figo" farlo trasformare. Queste sono le incongruenze più banali, ma rilevanti, su Internet ce ne sono liste e liste.
Ciò che mi ha mandato in besta è come stato poco utilizzato il personaggio di Uub, che è apparso verso la fine dello Zeta ma che sicuramente in un futuro prossimo alla serie avrebbe ricoperto un ruolo chiave, infatti è stato designato da Goku come suo nuovo "successore" alla difesa della Terra. Nello GT viene in pratica dimenticato, e ciò significa aver mandato all'aria anche le basi che il Tori aveva lasciato alla fine del manga per un possibile sequel.
Ora passo a descrivere i lati positivi o le poche cose che mi sono piaciute dalla serie:
La saga di Baby, pur con le sue pecche, è stata un'idea originale : è stato interessante rivisitare e ampliare la conoscenza della popolazione degli Tsufuru, che erano stati appena accennati nello Zeta, e introdurre l'idea originale di una vendetta ordita dal loro Re ai danni dei futuri discendenti dei Saiyan.
Anche l'unione di Uub con Good Buu non è stata male, forse un po' forzata, ma il suo personaggio è stato poco utilizzato come già detto.
Giudizio finale:
Il solo fatto che non sia stata realizzata e disegnata dall'autore originale spiega tutto, tuttavia bisogna comunque saper giudicare e criticare un prodotto.
Dragon Ball GT manca del cuore e dell'anima dell'opera originale, riscrivendo e rielaborando quelle caratterizzazioni che son sempre piaciute ai fan e mettendo in secondo piano i personaggi secondari. Il cambiamento è giusto, ma ciò non significa snaturare il lavoro dell'autore. Tra l'altro la serie a differenza di DBZ, che si mantenava in piedi grazie ai personaggi secondari e per l'assenza del Gokucentrismo, è permeata dal suddetto Gokucentrismo.
Tutte queste pecche fanno pensare che dietro alla realizzazione dello GT ci sia stata un'operazione commerciale ben studiata, infatti a mio parere Dragon Ball finisce con la serie Zeta (come nel manga originale) e non si deve andare oltre.
Comunque un'occasione persa, le idee per gettare le basi un possibile sequel c'erano ma la Toei non è stata in grado di giocare le carte a suo favore.
Intanto ti quoto in tutto e direi che ho poco da aggiungere.
Unica piccola nota: l'idea della vendetta degli Tsufuru non è originale. È ripresa da Dragon Ball Z Gaiden, l'unico vero OAV di Dragon Ball, distribuito assieme ad un videogioco nel 1993. Qui in Italia è disponibile un remake, in lingua originale e sottotitolato in italiano, chiamato "Dragon Ball - Il piano per lo sterminio dei Super Saiyan" ed è stato distribuito assieme al gioco Dragon Ball: Raging Blast 2.
A me comunque non importa se DBGT sia stato fatto dall'autore originale o no. Anche se l'avesse fatto il Tory, avrei detto che si era fumato qualche canna durante il lavoro
Allora, calma.. Prima cosa, si è saputo che Akira soffre di perdita di memoria, per questo DB Evolution fa cacare, perchè se si ricordava tutto avrebbe distrutto tutto il set (se non ricordo male, l'ho letto su Wikipedia)
Ora non spariamo ca..... perchè quasi tutti gli OAV sono belli...La stavo creando io, comunque se dici così vuol dire che non sai niente di Dragon Ball.. Perchè Goten e Gohan non si trasformano da piccoli?
I personaggi non sembrano quelli di una volta perchè il tempo passa.. Puoi parlare dei Sayan (perchè loro invecchiano più tardi) ma gli altri devono pur invecchiare.. .-.
I luoghi non sono cambiati.. Tu dimmi cosa ci trovi di diverso in una città
Il fatto che Goku si è fuso non riesco a capirlo neanche io..
Prima di tutto dire che non ne so niente di Dragon Ball mi sembra alquanto azzardato,e comunque ho detto che è strano che si siano già trasformati in Super Saiyan da bambini perchè possiedono 1/16 di sangue Saiyan,e mi sono dimenticato si aggiungere che a quell'incontro assiste pure Goku! Ora spiegami come caspita fa Goku a vedere un incontro dove Pan,che è sua nipote,è una vecchietta ultra-ottantenne...
In secondo luogo per cambiamento di personaggi non intendevo l'invecchiamento,ma proprio la caratterizzazione dei personaggi,Trunks ha detto di voler diventare più forte di suo padre e poi lo vediamo con gli occhiali a lavorare nelle aziende,come Gohan del resto...Bra è vestita da prostituta,non so come Bulma e Vegeta l'abbiano cresciuta...Il regno degli Inferi è tutta un'altra cosa,le anime dei malvagi sono tutt'altro che purificate e tornano pure in vita per un periodo,C-17 si può unire con un'altro C-17 solo perchè l'altro l'ha creato il Dr. Muu( ) e oltretutto dopo la fusione acquista una potenza addirittura superiore al Super Saiyan 4,mentre in teoria solo Gotenks avrebbe potuto distruggerlo senza nemmeno diventare Super Saiyan,Baby in realtà non dovrebbe esistere perchè larma che hanno creato è Hatchijack,che però fa parte di un OAV quindi ci può anche stare... La saga dei 7 Draghi mi è piaciucchiata,è stata un'idea secondo me originale,anche quella di Baby si può salvare...ma il resto è da buttare...hanno cercato di copiare la prima serie senza successo,e non dimentichiamo che i disegni sono stati fatti proprio male...per il resto quoto in tutto e per tutto Jak The Legend
Infine, tu vai su Wikipedia e cercati la storia dei Saiyan, prima di parlare
Alla fine Pan ha nelle sue vene sangue Saiyan, e sappiamo tutti che i Saiyan invecchiano tardi.
Ti conviene cercarti di nuovo tutto su Dragon Ball
Gohan alla fine ha realizzato il sogno di Chichi, ed è diventato professore Ciò non significa che non combatte, perchè lui cerca di combattere proprio con Li Shenron..
Bra è un personaggio inutile, quindi non mettete sempre Bra è vestita ecc..
Hai sparato un'altra cretinata, perchè (cit. Wikipedia, ecco JTL che escono di nuovo i nemici dagli inferi) "Nell'inferno il Dr. Gelo e il Dr. Myuu (lo scienziato che si è preso cura della creazione di Baby) aprono uno squarcio tra il mondo degli inferi e il mondo dei vivi e creano una copia artificiale di C-17 che fondendosi con quello della Terra da vita a Super C-17. Goten, Trunks, Pan, Ub, Gohan e Vegeta sconfiggono tutti i vecchi nemici che erano scesi dal varco ma non possono nulla contro il cyborg. Goku, con il Pugno del Drago, riesce a distruggere Super C-17 grazie all'aiuto di C-18, infuriata per l'uccisione del marito Crilin da parte del fratello."
Non vedo cosa ci sia di strano se due C-17 fanno la fusione, anche Bu viene assorbito dall'altro Bu.. -
XS o n+1 .
User deleted
Ae invecchiano tardi a 80 anni dovrebbe essere ancora coi capelli neri.
Vedi il padre di Vegeta.. -
.Ae invecchiano tardi a 80 anni dovrebbe essere ancora coi capelli neri.
Vedi il padre di Vegeta.
Ma perchè io che ho detto? .-.. -
XS o n+1 .
User deleted
Pan a 80 anni ha i capelli bianchi...li dovrebbe avere almeno a 100 anni se i Saiyan invecchiano più tardi.
Ma quanti anni ha Pan nell'ultimo episodio,Wikipedia dice cent'anni dopo,che poi è fatta di 1/4 Saiyan perciò è improbabile che possa vivere fino a 120 anni.
In tre parole si descrive GT.
Un grandissima CAGATA!.
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